Millionen von Raubkopien ::: Wehklagen der Musikindustrie

Alt 13.07.2003, 22:43   # 1
HAMMER
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Die Plattenindustrie gerät nach eigenen Angaben durch das verstärkte Kopieren von Musik-CDs und das Herunterladen von Songs aus dem Internet zunehmend in Bedrängnis. Im vergangenen Jahr hätten die deutschen Hersteller von Tonträgern 800 Arbeitsplätze abbauen müssen, im Handel seien es 500 Jobs gewesen, sagte der Chef der deutschen Phonoverbände, Gerd Gebhardt, dem Nachrichtenmagazin "Focus".



showntv cnn pro77
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Alt 13.07.2003, 23:35   # 2
Mikesch1
 
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ja die haben sich alle schon beim Sozialamt angemeldet die Bosse die produzieren ja nur noch Müll den sie uns mit Macht unterjubeln wollen :klo:

aber schaut mal hier , was uns demnächst erwartet in diesem Theater

http://www.dachboden-wg.de/forum/viewtopic.php?t=4519

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Alt 13.07.2003, 23:46   # 3
Zomby
FluffileinNervSpambot #2
 
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tut mir leid Mikesch, aber du redest Müll...
Die Leute, die ihre Arbeitsplätze verloren haben sind nicht die Bosse,
sondern kleine Angestellte, und wenn es Klofrauen sind.
Die Bosse hocken weiter in ihren fetten Chefsesseln, und wenn das eigene Geld etwas in Gefhr gerät, dann entlässt man unwichtige Stellen.
Das mit dem Müll produzieren ist aber gar nicht mal so falsch, siehe superstar.
Das sind alles Lieder, die man sich vielleicht einmal anhören kann (wenn überhaupt) und man dann in die Tonne wirft. Klar, das man sich solche "5 minuten hits" nicht kauft. Dann lädt man eben mal runter...
Ich finde es wäre besser, Sänger oder Bands nicht zu casten, sondern sie selber ihre eigene Musik machen lassen. Daraus würden sich meiner Meinung eher wieder Dauerbrenner ergeben, anstatt Eintagsfliegen.
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Alt 14.07.2003, 10:15   # 4
Mikesch1
 
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@Zomby
du hast diesen übersehen um die Zeit schreib ich noch keinen Müll :wink:
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Alt 14.07.2003, 14:44   # 5
Arbitrio
Gastposter
 
Wie hab ich mal gesagt: "Die Stars aus der 5-Minuten-Terrine"!!

NEIN, DANKE!!!
Behaltet eure scheiß Musik!!!
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Alt 16.07.2003, 08:59   # 6
seba79
 
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Nimms nicht persönlich Zomby, aber du redest nicht weniger Müll!

Ich kann mir zwar vorstellen, dass du diese ´Deutschland sucht den Superstar´-Sache nicht magst, ich kanns übrigens auch nicht ab(weder die Musik noch die Leute)! Aber es ist nun mal Geschmackssache und wie kannst du da von Müll aus Sicht der Plattenfirmen reden!? Diese Platten haben teilweise alle Verkaufrekorde in Deutschland gebrochen!
Diese Rekorde stammten teilweise noch aus Zeiten wo weder CD-Brenner noch irgentwelche Internettauschbörsen Standart waren!
Klar, dass es sich so of verkauft hat sollte uns zu denken geben in was für einem geschmacklosen Land wir leben aber wenn das für dich schon Müll ist, obwohl es sich millionenfach verkauft hat, was ist dann denn kein Müll?
:wink:
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Alt 16.07.2003, 11:48   # 7
Khor
 
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Ich glaube er meinte es aus musikalischer Sicht. Man muß ja zugeben, daß diese Scheiben nicht aus künstlerischem Anspruch entstehen, sondern gerade um sich millionenfach zu verkaufen. Aus sich der Unterhaltungsindustrie sind meine Aufnahmen von Tchaikowsky's Piano Concert No. 1 sicherlich 'Müll', da trotz einem Preis von umgerechnet 3€ so gut wie gar nicht verkauft (relativ zu DSDS-Platten) trotz hohem Einsatz für klassische Aufnahmen (Orchester, Konzertsaal mit angepasster Aufnahmetechnik). Wenn ich ehrlich bin würde ich auch lieber eine DSDS-CD produzieren, als den ganzen Aufwand zu treiben. Das kann nur nicht klappen, da ich keine Ahnung habe, warum die Leute Daniel K. mögen. Man muß ja nicht alles verstehen.
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Alt 16.07.2003, 14:46   # 8
seba79
 
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Ja gut, künstlerisch will ich mich nicht über die Platten von Küblböck und Co. auslassen! Aber weder du, noch Zombi, noch ich sind das Mass aller Dinge und können deshalb wohl kaum bewerten was künstlerisch wertvoll ist und was nicht!
Klar werden die Platten hauptsachlich produziert um Geld zu verdienen, aber ich denke wenn sich Platten Millionen Mal verkaufen, kann man nicht von Müll sprechen, auch wenn man bei der Musik fast das kotzen kriegt! :wink:
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Alt 16.07.2003, 16:27   # 9
Spunky
 
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Dann nenn es doch Fast Food Music oder wie auch immer, die Kernaussage von Zomby ist meiner Ansicht nach richtig.

Ein Daniel Küblböck wird derzeit von der Musikindustrie hochgepuscht und in ein paar Monaten ist er wieder weg vom Fenster. Mit solchen Aktionen kann man zwar ein bisschen Kies in die Kassen kriegen, es lockt aber nicht das Publikum an, dass wirklich Orginal-CD's sammelt bzw. Wert auf die Audio-Qualität legt.

Natürlich lebt die Musikindustrie derzeit von den Fast Food Teilen, kommt aber meiner Meinung nach daher, dass andere gar keine Chance mehr haben. Die Konsumenten werden ja geradezu überschwemmt und die selbsternannten Hits werden einfach rauf und runter gespielt, um sie dem Konsumenten ins Hirn zu hämmern.

Für mich ist das der falsche Weg. Ich würde lieber wieder richtige Bands sehen/hören wollen. Dazu müssten aber die Herren Plattenbosse aber mal die Macht abgeben und den Musiker wieder entscheiden lassen was er machen will.

Spunky
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Alt 16.07.2003, 16:46   # 10
seba79
 
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Es ist doch nun wirklich egal, wie irgentjemand zum ´Star´ wurde, wenn sich die gut Platten verkaufen!
Wenn die Platten nicht verkauft werden sagen alle, die Musikindustie macht Managementfehler und regt sich dann über Raupkopien auf und wenn dann die Musikindustire entlich ein Konzept gefunden hat, was sich mehr als gut verkauft und alle Rekorde bricht, wird es als ´Müll´abgestempelt! :eyegrazy:

Tatsache ist doch, dass es genug Band gibt die sich wirklich noch hochgearbeitet haben, dann aber als Onehit-wonder endeten!

Wenn einen irgenteine Musik nicht gefällt oder einen der Preis für eine CD zu hoch erscheint, sollte man als ehrlicher Mensch konseqenter Weise auf dieses Produkt verzichten und es sich nicht unentgeldlich besorgen!

Ich muss in diesem Punkt alledings zugeben, dass ich dadrin auch kein ehrlicher Mensch bin!
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Alt 16.07.2003, 19:03   # 11
Spunky
 
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Zitat:
Zitat von seba79
Es ist doch nun wirklich egal, wie irgentjemand zum ´Star´ wurde, wenn sich die gut Platten verkaufen!
Für die Musikindustrie ist es sicherlich egal, für mich nicht. Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob jemand deswegen ein Star ist, weil die Herren Plattenbosse wieder etwas Geld hin- und hergeschoben haben, so dass die Radiosender das Teil zig mal am Tag spielen - oder ob es eine Band ist, die einfach deswegen in den Charts ist, weil die Konsumenten auf den Geschmack gekommen sind.

Bei dem einen wird den Konsumenten vorgegeben, was sie zu kaufen haben, beim anderen ist es ein Kauf aus Überzeugung.

Man könnte jetzt sagen - selber schuld, musst es ja nicht kaufen. Einerseits richtig, andererseits hat man als Kiddie ja fast keine Chance mehr, dieser Gehirnwäsche zu entkommen.

Und um jetzt wieder auf den Kern dieses Threads zurückzukommen. Wenn man mit einem CD-Kauf wüsste, dass man damit hauptsächlich seine geliebte Band sponsort, dann würden die Leute viel eher dafür zahlen, als wenn das Geld von einer unersättlichen Fast Food Music Maffia verschlungen wird.

Spunky
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Alt 16.07.2003, 20:08   # 12
shadowrunner
 
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Ich stimmt Spunky zu 100% zu.

Ich glaube das die Leute einfach nichts mehr anders kennenlernen. Man hört einfach das was gerade in den Charts gespielt wird, egal ob die Musik nun gut ist oder (wie meistens) grottenschlecht. Was von der "Bild" Zeitung als Schlagzeile gebracht wird, was in der Bravo drinsteht oder was RTL zeigt. Etwas anders kennen die fast alle Jugendlichen (und auch viele Erwachsene nicht mehr). Heutzutage hört man Musik nicht mehr, weil die eigentliche Musik schön ist, sondern weil man das einfach hören muss. Und genau das setzt die Plattenindustrie an: Man produziert Musik, die derart primitive Texte und Melodie hat, das jeder sie sich leicht merken kann (dementsrechend klingt sie auch). Der neue Star macht dann 1 oder 2 Lieder, (ein Album und zwei Singels) zieht sich möglichst schrill an und kommt so gut raus. Die Medien sorgen für den Rest. Wenn der Sänger in Gefahr gerät in Vergessenheit zu geraten, sorgt er ein paar Skandale, gefolgt von seinem neune Album (dieses Mal ohne Hits) die Musik ist zwar gelinde gesagt Mist, aber jeder kauft sich die Platte, weil man die einfach haben muss. Die Medien machen soveil Wirbel um die neue Platte, das jeder sie haben will. So hat die Musikindustrie mit geringem Zeitaufwand und mit niedrigen Kosten schnell viel Geld verdiehnt.

man müsste den Leuten einfach mal andere Musik zeigen. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn die Leute erstmal guten Jazz, Blues, Rock, Metall usw. hören würden, würden sie bestimmt ihren Gefallen daran finden.
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Alt 16.07.2003, 22:19   # 13
Mikesch1
 
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@ Shadow

ausnahmensweise und total schweren Herzens ich dir zustimmen muß das ich alter Kater das noch erleben darf
deswegen wurde ja auch das gute alte VH-1 in dieses total bescheuerte MTV- POP umfunktioniert :klo: :klo: :klo:
Für Metal könnt ich euch Nightwish empfehlen, bin ich auch erst übers Netz und mit einer Empfehlung draufgekommen, ist ne finnische Gruppe aber echt Klasse und wenn sich jemand für die guten 80er interessiert dann ist er hier gut aufgehoben www.die-80er-Jahre.de da hole ich mir auch ab zu paar Anregungen
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Alt 16.07.2003, 22:44   # 14
seba79
 
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Nimms nicht persönlich Shadow! Es ist zwar schön dass du und Mikesch mal einer Meinung seit, aber wie kannst du sagen das Lieder schlecht sind, wenn die sich millionefach verkaufen!? Ich nehme mal an das die Leute die die Platten kaufen finden die Musik gut! Und darum denke ich sollte man es dabei belassen, dass es Geschmackssache ist!
Manche hochangesehende Kunstkritiker finden einige Werke moderner Kunst genial, wo zB ich nur nen paar Stiche aufn weissen Blatt seh!

Ausserdem gab es schon immer Lieder die mehr als peinlich waren, die aber alle fünf Minuten im Radio kamen und wie blöd verkauft wurden! Das ist ja nun echt keine neue gesellschaftliche Erscheinung! Vorn paar Jahren gab es zB so´n ´Vaterunser´ mit Technobeat untersetzt und noch nen paar Jahre davor gabs dies berühmte Lied ´Uhh Baby baby balabala´!
..und besonders das letztere wird heute noch häufig im Radio gespielt!
Und dass die jungen Leute absolut nicht nur Charts hören siehst du ja wenn du in den Thread ´Was hört ihr grade´ guckst! Das ist zwar nicht grad representativ für den gesamten Musikkonsum in Deutschland, aber ich glaube dass es noch genug Leute gibt die ´anspruchvolle Musik´ hören, wie immer man diese diffenieren mag!
Tatsache ist doch dass wir alle nicht eine Sekunde daran denken, wenn wir was ziehen oder ne CD brennen statt zu kaufen, wen wir damit evtl. schaden! Zumindest kann ich dieses über mich sagen, aber ich denke bei vielen anderen hier ist das genauso!
Die Musikindustrie hat uns doch auch schliesslich über Jahre hinweg zu diesem Verhalten erzogen! Einmal natürlich durch ihre Verbraucherunfreundlichkeit aber noch vielmehr dadurch dass sie immer irgentwelche ´Künstler´ unter Vertrag nehmem und pushen, die zumindest imagemässig auf alle Konventioen sche*ssen! Also darf sie sich auch nicht wundern wenn dieses Unrechtbewusstsein bei den Teenies flöten geht, wenn die sich eben solche möchtegern rebelischen Künstler als Vorbild nimmt! :wink:
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Alt 16.07.2003, 23:10   # 15
Mikesch1
 
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@seba

wird bestimmt auch so schnell wieder passieren , daß ich dem Shadow mal zustimmen kann aber das ist nun mal heute so in der Medien und Konsumgesellschaft, ihr seid ein Opfer dieses pausenlosen berieseln damit, stellt sich nur die Frage wo das enden soll Vermutlich im Ruin unseres Planeten in nicht allzu ferner Zukunft :eyegrazy: :eyegrazy:
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Alt 17.07.2003, 00:14   # 16
shadowrunner
 
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@Seba: Sorry aber nur dadurch das sich etwas oft verkauft wird es nicht automatisch gut. Wenn ich mir heute anschaue (und vorallem anhöre) was heute in den Charts gespielt wird, kommt mir das Kotzen.

Und das mit dem 'was hört ihr grade': Das soll sich natürlich nicht auf uns hier beziehen.
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Alt 17.07.2003, 03:36   # 17
seba79
 
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Nee ich habe nie behauptet dass es automatisch gut ist! Aber wer sollte denn bestimmen können ob es gut ist? Es kann nur jeder für sich entscheiden, aber ich denke man kann sich da kein Pauschalurteil erlauben!
Musik ist nunmal Kunst auch wenn es kommerziallisiert wird bis zum geht nicht mehr! Klar was sich so in Charts befindet, kommt mir genau so lächerlich vor wie dir und ich bin dem kotzen genau so nähe ! Aber wir beide sind nicht das Mass aller Dinge und darum denke ich das wir keinen dieser Interpreten aus den Chats ihren künstlerischen Aspekt absprechen können! Wenn Millionen von Leuten diese Musik meinen hören zu müssen, dann sollen sie doch!
Wie schon gesagt, guckt dir mal andere künstlerische Bereiche an! Da haut einer 5 Nägel krumm in die Wand oder ein anderer stellt eine verschmutzte Badewanne aus und die Kunstkritiker sind begeistert!
Auch wenn ihr mich für diese folgene Aussage wahrscheinlich am liebsten erschlagen würdet ..aber gegen solche Leute sind Daniel Küblböck und Co in meinen Augen doch fast schon künstlerische Genies!
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Alt 17.07.2003, 16:34   # 18
unforgiven
 
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Zitat:
Zitat von seba79
Nimms nicht persönlich Shadow! Es ist zwar schön dass du und Mikesch mal einer Meinung seit, aber wie kannst du sagen das Lieder schlecht sind, wenn die sich millionefach verkaufen!? Ich nehme mal an das die Leute die die Platten kaufen finden die Musik gut! Und darum denke ich sollte man es dabei belassen, dass es Geschmackssache ist!
Man kann durchaus sagen das diese Musik schlecht ist. Es wird viel verkauft was viel gepusht wird, und nicht was gut ist... DSDS ist musikalisch 08/15 billig, plastik, schlecht; textlich ist es nicht besser :roll:
Die einzige "kunst" ist da die Marketingkunst.

Zum Thema:
Ich hab große Zweifel das die Musikindustrie duch Tauschbörsen überhaupt Verluste einfährt. Die einen kaufen weniger weil sie sich alles ziehen, die anderen kaufen mehr weil sie durch Tauschbörsen neue Interpreten gefunden haben, die sie unbedingt in der heimischen Sammlung an Orginal-CD´s haben müssen.
Die Verluste entstehen wohl hauptsächlich aus folgenden Gründen:

1. Schwache Wirtschaftslage, Inflation. Die Leute haben weniger Geld in der Tasche für Konsumgüter. Arbeitslosigkeit -> Unsicherheit -> das GEld wird eher gespart als ausgegeben. An dieser Wirtschaftslage haben sehr viele Unternehmen zu knabbern, besonders die Konsumgüter. Im Vergleich zu anderen Branchen sind die Rückgänge geradezu lächerlich... (sucht mal nach dem Rückgang in PROZENT, nicht in medienwirksamen Millionen €... )

2. Kinder, Jugendliche, junge Erwachsene geben das eh nicht üppige Geld für andere Sachen aus. Während vor Jahren dieser Personenkreis einen großen Prozentsatz des zur Verfügung stehenden Geldes in Musik gesteckt haben, wird heute viel Geld in Unterhaltungselektronik gesteckt wie Computer + Zubehör und DVD-Player+DVDs(ein Markt mit großem Umsatzplus).

3. Die Zielgruppenausrichtung auf die in Punkt 2 genannte Personengruppe. Eine Personengruppe die zwar gern und viel Musik hört aber nunmal nicht sonderlich finanzstark ist und wie in Punkt 2 erwähnt auch Geld für andere Dinge braucht.

4. Heavy-Rotation auf den Radiosendern und Musiksendern im Fernsehen. Was STÄNDIG im Radio verfügbar ist, muß ich a) nicht kaufen und b) kann man viele Titel einfach nicht mehr hören.

5. Statt ihr Produkt zu verbessern oder billiger zu machen wird es teurer UND schlechter (Kopierschutz). Für mich hat eine CD die am PC nicht läuft keinen Wert, weil bei mir meine gesamte Musik über den PC läuft der an die Anlage angeschlossen ist. Positive Ausnahme war da die neue Metallicascheibe - für 16€ eine VOLLE CD ohne Abspielschutz, mit Bonus-DVD und ein Metallica-T-Shirt - da stimmt dann das Preis-Leistungsverhältniss. Jetz wollen sie auch noch jeden P2P-User kriminalisieren... Die Boykotthaltung der Kunden steigt und die Umsätze werden durch sowas garantiert nicht steigen.


Dazu kommt dann noch deren lächerlichen Milchmädchenrechungen, wieviel Milliarden Verluste durch P2P verursacht werden... :roll:
Geld das der Kunde nicht hat, KANN er nicht ausgeben. Und wenn sich einer Tausend Alben runterlädt, würde er die doch nie kaufen, schon allein weil die Kohle fehlt...
Alles in allem ist die Jammerei der MI lächerlich und größtenteils hausgemacht. Selbst schuld wenn sie zugrunde gehen(davon sind sie leider noch seeeeehr weit entfernt, auch wenn sie so laut jammern). Hofentlich gehn sie zugrunde, das würde der Musikwelt sicher sehr gut tun, was die Qualität der Musik betrifft.
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Alt 17.07.2003, 17:31   # 19
seba79
 
Registriert seit: 21.04.2003
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Zitat:
Zitat von unforgiven
Zitat:
Zitat von seba79
Nimms nicht persönlich Shadow! Es ist zwar schön dass du und Mikesch mal einer Meinung seit, aber wie kannst du sagen das Lieder schlecht sind, wenn die sich millionefach verkaufen!? Ich nehme mal an das die Leute die die Platten kaufen finden die Musik gut! Und darum denke ich sollte man es dabei belassen, dass es Geschmackssache ist!
Man kann durchaus sagen das diese Musik schlecht ist. Es wird viel verkauft was viel gepusht wird, und nicht was gut ist... DSDS ist musikalisch 08/15 billig, plastik, schlecht; textlich ist es nicht besser :roll:
Die einzige "kunst" ist da die Marketingkunst.
Bei allen anderen Punkte die du sagtes gebe ich dir mehr oder weniger recht! Aber dass eine bestimmte Musik schlecht IST, denke ich kann man einfach nicht sagen!
Klar wird DSDS usw gepusht bis zum geht nicht mehr!
Aber andere Bands wie zB Metallica :wink: bekommen doch auch ne ordentliche Promotion von den Plattenfirmen, was auch dort sehr verkaufsfördernd wirkt! Und es finden auch nicht alle Metallica gut!
Wie gesagt, jeder kann sagen dass er dieses oder jenes an Musik zum Kotzen findet aber dass eine bestimmte Musik schlecht IST, finde ich ziemlich engstirmig!

Ausserdem war diese ganze DSDS Sache das beste was der deutsche Phonwirkschaft passieren konnte! Da es sich verkauft wie blöd! ..und es ist nunmal ein Industriezweig wie jeder andere, damit stehen die finanzielen Gewinne im Vordergrund auch wenn dort Kunst vermarktet wird!
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Alt 17.07.2003, 17:48   # 20
shadowrunner
 
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Das mag vielleicht engstirnig sein, doch ich lebe jetzt schon 17 Jahre auf dieser Erde, und mir ist noch nie gute Popmusik vorgekommmen! Vergewaltigung für die Ohren hat mal einer gesagt.

Zitat:
Ausserdem war diese ganze DSDS Sache das beste was der deutsche Phonwirkschaft passieren konnte! Da es sich verkauft wie blöd! ..und es ist nunmal ein Industriezweig wie jeder andere, damit stehen die finanzielen Gewinne im Vordergrund auch wenn dort Kunst vermarktet wird!
Und ich glaube eben, das sich auch andere Sachen gut verkaufen würden, wenn man den Leuten was anderes zu hören gäbe!
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Alt 26.05.2012, 07:49 # --
News Flash
 
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