Hallo,

wollte auch mal ein Thema starten.

Habe neulich bei einem Freund eine Doku über den Kampf
gegen Drogen der Amis gesehen und dort wurde der
ehemalige Leiter(!) der Drogenabteilung des CIA interviewt
und er meinte, dass man den Kampf aufgeben sollte, da er
aussichtslos ist.
Jährlich werden Billionen(!)$ in den Kampf gepumpt und
es gibt trotzdem nicht weniger Drogenkonsumenten.
In Amerika sitzt jeder 2. Häftling wegen Drogenvergehen im Knast.

Wäre es nicht sinnvoll ein Staatsmonopol auf Drogenverkauf
einzuführen.
Da hätte man wesentlich mehr Kontrolle und der Eichel hätte unser
Finanzloch schnell gestopft.

Ich bin nicht Drogensüchtig (na ja ab und an zieh ich schon mal an einem
Joint aber mehr nicht), also denke ich da mehr an die Steuerung als
an meinen Vorteil.
Momentan fliessen die Drogengelder ja in Taschen, deren Besitzer mit
Sicherheit keine Menschenfreunde sind.
(Die 5 Anführer der grössten Drogenkartelle in Kolumbien haben der
kolumbianischen Regierung vor ca.5 Jahren angeboten die GESAMTEN
SCHULDEN DES STAATES auf einmal zu zahlen, wenn sie unbehelligt
Kokain anbauen dürfen. Damit ist wohl klar um welche Dimensionen es hier geht)
Das Geld wäre doch bei den Regierungen besser aufgehoben (womit
ich nicht sagen möchte, das die die Menschenfreunde schlechthin sind)

Was meint ihr?

P.S.: Hoffe ich habe hier kein "political incorrect" Thema gestartet.
Interesiert mich wirklich.

Ich bin für eine absolute Freigabe von Drogen, wobei diese von staatlich kontrollierten Stellen verkauft werden sollten.

Wie schon angesprochen nimmt man damit der ganzen Drogenmafia die Daseinsberechtigung und das wäre ein grosser Gewinn. Nicht zu verachten ist auch, dass Leute die nur gelegentlich leichte Drogen haben wollen (hin und wieder mal nen Joint...) werden derzeit dazu gezwungen, mit der illegalen Szene in Kontakt zu treten. Damit erreicht man natürlich eine gewisse Hemmschwelle, jedoch ist die Gefahr viel größer, dass Leute in Kreise abrutschen, mit denen sie normalerweise nichts zu tun hätten.

Zweiter Hauptgrund ist, dass ich der Meinung bin, jeder sollte selbst entscheiden was er will und was nicht. Damit geht natürlich einher, dass unsere Gesellschaft es verlernt hat auf sich selbst aufzupassen. Am schlimmsten sind da die Amis, die Schadenersatzforderungen wegen íhrer eigenen Blödheit stellen, dass man nur noch darüber lachen kann. Jeder Mensch ist für sich selbst verantwortlich und wenn er der Meinung ist er will unbedingt LSD ausprobieren, dann soll er es machen.

Mit einer Freigabe muss natürlich einhergehen, dass die Aufklärung über Drogen wirklich umfassend passiert. Das was derzeit an Aufklärung betrieben wird ist ein Witz !!! Man will das ja auch gar nicht, denn sonst müsste man zugeben, dass Marihuana eigentlich völlig ungefährlich ist und im Gegensatz zu Alkohol keine gesundheitlichen Schäden verursacht. Allerdings ist bei Marihuana die psychische Abhängigkeitsgefahr nicht zu unterschätzen. Wirklich informiert wird man in der Schule über Drogen nicht, sondern man das ist immer noch der drohende Zeigefinger.

Ich würde es toll finden, wenn es Anlaufstellen für Drogenfragen geben würde. Mal angenommen jemand will mal ne harte Droge ausprobieren, dann sollte er wenigstens dahingehend beraten werden, auf welche Folgen er sich einläßt und welche Drogen noch die wenigsten Nebenwirkungen haben.

Man kann die Drogen natürlich nicht auf einen Schlag legalisieren. Eine Legalisierung von Marihuana wäre aber schon mal ein guter Anfang.

Spunky

Ich finde die Idee, Drogen völlig freizugeben auch echt klasse.
Da schlagen wir dann noch die fetten Steuern drauf wie bei Benzin und Tabak und schon wird die Staatskasse ruckzuck saniert. Weil das Zeug schneller abhängig macht, kann auch keiner aufhören, wenn ordentlich an der Steuerschraube gedreht wird. Und dann dürfen wir natürlich nicht vergessen, die Sozialleistungen für Leute, die ungesund Leben oder ihre Gesundheit unnötig in Gefahr bringen, zurückzuschrauben. Das stellen sich ja auch einige besonders soziale Politiker vor.
Dumm ist nur, dass die Bevölkerung dann noch viel schneller überaltert!

bin für die legalisierung "weicher" drogen...

aber ist mir in prinzip schnuppe, wohne an der NL-Grnze u bekomm alles was ich will..

@Swéd
wenn Du an der Grenze wohnst, dann kannst Du doch sicher mal erzählen, wie das in NL momentan so abgeht. Ich meine vor allem, ob die Kriminalität im Vergleich zu früher abgenommen oder zugenommen hat. Nehmen die Holländer jetzt mehr oder weinger harte Drogen? Vielleicht hast Du dazu Infos bzw. schreib doch einfach wie Du es empfindest.

@Seerose
Sorry, aber Deinen Beitrag finde ich mehr als daneben. Bei der ganzen Diskussion ist unsere Staatskasse einer der unwichtigsten Faktoren!

Spunky

@seerose ich finde deinen beitrag eine frechheit! das ist unterstes niveau!
mit den schicksalen anderer leute noch spaß zu machen und nur ans matrielle zu denken find ich unverantwortlich!!!! spar dir solche komentare in zukunft!

ich bin für die legalisierung weicher drogen! aber das sollte alles stark kontrolliert sein! denn nach den weichen kommen ziemlich schnell die harten drogen

Zitat von Spunky

@Swéd
Ich meine vor allem, ob die Kriminalität im Vergleich zu früher abgenommen oder zugenommen hat. Nehmen die Holländer jetzt mehr oder weinger harte Drogen?

Ich glaube die Holländer (und speziell Amsterdam) haben ein grosses
Problem damit, dass viele Heroinsüchtige aus angrenzenden Ländern
(vor allem Deutschland) dort wohnen wollen, weil sie eine sehr
entspannte Gesetzgebung in diesem Punkt haben.
Deswegen sind sie nicht wirklich repräsentativ.
Bei uns in München würd es auch nicht so "toll" ausschauen,
wenn plötzlich alle Süchtigen auf den Gedanken kämen hierher
zu ziehen.

@Seerose: Ich sehe deinen Beitrag eher als zynische Äusserung die
gegen eine Legalisierung gerichtet ist und nicht als Vorschlag die
Staatskasse auf Kosten der Gesundheit der Bevölkerung zu sanieren.

Aufklärung wäre sehr wichtig. Ich war mal kurz davor wirklich Drogen-
süchtig zu werden. Hab immer erzählt bekommen wie schlimm Hasch
wäre und als ich es dann ausprobiert hab sah ich, das sehr viel was mir
erzählt wurde einfach nicht stimmte. Da ist man dann ganz schnell bei dem
Gedanken, dass die anderen Drogen wohl auch nicht so schlimm sein
werden wie propagiert.
Habe dann LSD und Kokain probiert und hätte vieleicht auch weiter-
gemacht, wenn ich nicht gesehen hätte wie eine Bekannte körperliche
Entzugserscheinungen gehabt hat (war krasser als in "Wir Kinder vom
Bahnhof Zoo") und da hab ich mir gedacht, dass ich sowas krasses
NIEMALS am eigenen Körper erfahren will und hab alles auf einen
Schlag bleiben lassen. Ist jetzt ca. 14 Jahre her (ja ich bin ein alter
Sack) und seitdem hab ich ausser ab und an auf Parties am Joint zu ziehen
keine Drogen mehr angefasst.

Das Drogen nicht harmlos sind wissen ja die meisten aber man sollte
vielleicht im Unterricht Videos von Leuten mit körperlichem Entzug
zeigen (echte Videos nicht mit Schauspielern) und auch zugeben, dass
Hasch nicht so schlimm wie Alkohol ist. Das würde abschrecken und die
Glaubwürdigkeit steigern.

Was auch wahr ist, ist das ich, wenn ich nicht durch die Illegalität von
Haschisch in diese Kreise gekommen wäre ich LSD und Kokain nie
zu Gesicht bekommen hätte.
(Was aber eher ein Argument für die Legalisierung von Hasch wäre und
nicht für alle Drogen)

@spunky

mmmhh... da ich noch jung bin u die weichen drogen schon vor längerer zeit in NL legalisiert wurden, weiß ich gar net, wie die kriminalität etc. vorher in NL war.. allerdings kann ich behaupten, dass die hemmschwelle, sich drogen zu besorgen gesunken ist.. nichts ist bequemer, als einfach in einen coffee shop zu gehen..

Tut mir leid aber ich muss Seerose voll zustimmen...

tolle antwort shadow! könntest du sie etwas präzisieren?
denkst du auch so materiell?

Zitat von "_casanova

ich bin für die legalisierung weicher drogen! aber das sollte alles stark kontrolliert sein! denn nach den weichen kommen ziemlich schnell die harten drogen

Dieser Kommentar von jemandem, der als Anhang den Satz
"Ich habe keine Probleme mit Alkohohl nur ohne" hat finde
ich nicht ganz angemessen.
Nach der offiziellen (des Freistaates Bayern) Einstufung der Gefährlichkeit von Drogen steht Alkohol noch vor Hasch und LSD und fast gleichauf
mit Kokain.
Das sollte einem zu denken geben.

P.S.: Trinke aber in der Kneipe auch gern das eine oder andere Bierchen

ja das hat einen gewissen insider-effekt dieser spruch, wennst verstehst was ich meine :wink: !!
ich trink zwar gerne AM WOCHENENDE (unter der woche garnix) gern mal ein bisschen mehr, aber dafür nehm ich keine drogen und rauche auch seit 4 jahren nicht!

Zitat von _casanova_

@seerose ich finde deinen beitrag eine frechheit! das ist unterstes niveau!
mit den schicksalen anderer leute noch spaß zu machen und nur ans matrielle zu denken find ich unverantwortlich!!!! spar dir solche komentare in zukunft!

ich bin für die legalisierung weicher drogen! aber das sollte alles stark kontrolliert sein! denn nach den weichen kommen ziemlich schnell die harten drogen

Um welche Schicksale geht es denn hier? Doch wohl um die der Leute, die vielleicht in Zukunft alle möglichen legalisierten Drogen konsumieren und sich damit selbst zu Grunde richten. Das haben die sich doch selbst so ausgesucht. Mit denen kann man kein Mitleid haben und Ansprüche an unseren Sozialstaat dürfen die auch nicht stellen! Wer an seiner Sucht krepiert, ist selber Schuld!

ich sehe es aenhlich,
also fuer eine legalisierung waere ich auch, sprich ich konsumiere, aus welchen gruenden mag dahin gestellt sein, mein arzt hat auch sein okay gegeben, und dass ich mich dafuer strafbar machen muss, weil die drogenpolitik aus dem letzten jahrtausende ist, kann nicht angehen.
bei den harten drogen sehe ich das etwas anders, die sollten zwar irgendwo schon frei sein, damit du leute wegkommen von, aber halt in abnehmenden mengen und so weiter...
na ja das wird eh nichts hier...

del

FTF

Zitat von Seerose

Um welche Schicksale geht es denn hier? Doch wohl um die der Leute, die vielleicht in Zukunft alle möglichen legalisierten Drogen konsumieren und sich damit selbst zu Grunde richten. Das haben die sich doch selbst so ausgesucht. Mit denen kann man kein Mitleid haben und Ansprüche an unseren Sozialstaat dürfen die auch nicht stellen! Wer an seiner Sucht krepiert, ist selber Schuld!

Nun aber!

Ist etwas hart deine Einstellung.
Ich glaube keiner WILL Drogensüchtig sein.
Diese Leute unterschätzen die Gefahr.
In Deutschland "krepieren" (find ich unmöglich das Wort)
jährlich tausende am Alkohol und hatten vorher trotzdem
Ansprüche an unseren Sozialstaat.
Wenn ich dir so zuhöre könnte man meinen Drogensüchtige wären
keine Menschen und sollten am besten gleich erschossen werden
damit sie schneller "krepieren".

Trotz der Gefahr durch Alkohol gibt es viele, die damit umgehen
können, nie süchtig werden und auch nicht daran sterben.
Viele illegale Drogen sind nicht so gefährlich wie Alkohol und es
gibt keinen Grund warum man sie nicht genauso gut handhaben kann.

Es wird immer masslose Menschen geben.
Ob die sich jetzt mit Alkohol oder Heroin zugrunde richten spielt keine
Rolle finde ich. Nur an Heroin verdient sich die Mafia ein goldene Nase und
das muss nicht sein.
Ein Heroindealer druckt auf seine Heroinpäckchen auch nicht drauf,
dass es schädlich ist und zu Krankheiten führt.
Würde die Zigarettenindustrie auch nicht, wenn sie nicht müsste.
Solche Massnahmen kann man nur ergreifen, wenn diese Substanzen
nicht mehr illegal sind.
(Nur so nebenbei: Heroin schädigt den Körper nicht so sehr wie
Alkohol. Natürlich macht es andererseits süchtiger)

Zum Thema Sozialstaat und auf der Tasche liegen:
Jeder Häftling kostet uns Steuerzahler ca. 80 € pro Tag.
Das heisst, das wir für jeden Drogensüchtigen, der im Gefängnis sitzt
blechen müssen und bei der Menge (ich schätze so ca. 10.000) kommt
da schon was zusammen.
Würde auch die Drogenkriminalität senken, wenn man es legalisieren
würde.
Wenn man jeden Tag 100 € ausgeben "muss" für eine Substanz deren
wahrer Wert bei einigen Cent liegt, liegt der Weg in die Kriminalität
auf der Hand.
Bei Legalisierung müsste man für dieselbe Menge nur noch wenige €
zahlen. (Vieleicht auf Zigarettenniveau und ich kenn keinen Raucher,
der der Beschafungskriminalität nachgeht)

Der Preis von Drogen sollte schon in einer gewissen Größenordnung liegen. Es sollen zwar keine Wucherpreise sein, denn sonst sind illegale Drogen wieder interessanter, aber eine gewisse Hemmschwelle sollte schon da sein.

Die Argumentation von Seerose ist eine leck-mich-am-*****-Denke gegenüber Leuten die Probleme haben. Der Sinn einer Freigabe sollte nicht der sein, dass Leute sich niederspritzen während der Staat die großen Scheine zählt!

Eine Freigabe sollte eine offene Diskussion über die Gefährlichkeit der Drogen bringen und die Entscheidungsfreiheit des Einzelnen, was er machen will. Eine Freigabe würde es zudem möglich machen, dass man Alternativen zur Auswahl hat, sprich man kann sich für die Droge entscheiden, die einem am meisten zusagt. Ist das ganze illegal, so kann man nur das kaufen, was einem der Dealer anbietet und das sind meist gestreckte oder getrickste Pfuschdrogen. Wenn man ne richtig linke Sau erwischt, dann bekommt man gleich nen synthetischen Hammer angedreht, der beim ersten Mal schon süchtig macht.

Es ist wie bei allen Sachen die freizügig gehandhabt werden, egal ob Alkohol, Zigaretten oder Sex. Je offener das Thema behandelt wird, desto mehr beschäftigen sich die Leute damit was sie wollen und was nicht.

Spunky

Ich schliesse mich der Argumentation von spunky vollinhaltlich an.

jo alle Drogen legalisieren. Scherz.
Klar Gras. was sollte eigentlich dagegen sprechen.

Hab aber neulich bei Galileo gesehen bzw. gehört dass Gras bis zu 20 mal stärker ist als früher.

Das müsste man halt überwachen.

na sicher sind manche sorten "staerker". man zuechtest diese kreuzt verschiedene arten und so weiter. aber dennoch auch die medizin sollte verstaerkt auf die wirkstoffe eingehen...

del

FTF

Hi!
...also erst mal vor weg, ich nehme keine Drogen auch keine Weichen! ich rauche nicht, trinke nicht!
Aber ich bin für die völlige Freigabe aller Drogen(natürlich ab 18Jahren)!
1. Drogen werden eh immer verfügbar sein, nur die Mafia macht zur Zeit die Milliarden-Gewinne!
2. Alkohol, Nikotin usw ist auch frei!
aber 3. der enscheidende Punkt ist für mich ..Wer will mir das verbieten? und warum? mit welchem Recht? Es ist mein Geist, mein Körper usw..ich darf mich totsaufen, totfahren mit meinem Auto usw.! mit welchem Recht kann mir dann jemand verbieten, dass ich meinem Körper Drogen reinpfeiff? Mein PC-Monitor strahlt auch ´gefähliche´ Strahlen aus, die wahrscheinlich noch weniger erforscht sind als die meisten Drogen! Sollte man den nicht auch verbieten?
Im Garten hat meine Mutter Engeltropeten, die wachsen echt in jedem zweiten Garten und haben ne LSD-ähnliche Wirkung! Die sind auch nicht verboten!
Also solange man niemanden direkt schadet mit Drogenkonsum, sollte es komplett legal sein! Auf Anfixen und ähnliches sollte allerdings unter hohe Strafen gestellt werden, was bei Alkohol aber leider ja auch nicht der Fall ist! Wieviel Alkis machen andere mitabhängig indem sie einige Personen ständig zum Mittrinken überreden!?
Ok..um zum Schluss zu kommen...Wie gasagt ich bin für die völlige Freigabe aller Drogen, ABER ihr müsst auch mit eurem Gewissen im Reinen sein..also denkt dran was ihr teilweise euren Eltern, Geschwistern und wahren Freunden antut, wenn die miterleben wie ihr durch Drogen den Bach runtergeht! Selbst der schönste Rausch der Welt ist dies nicht wert! :wink:

MfG