Das "Ihr Platz" von Schlecker übernommen wurde ist den wenigsten Verbrauchern bekannt. Ich kenne "Ihr Platz" schon seit über 20 Jahren, da war Schlecker noch weitestgehend unbekannt.

Und das mit den Klagen gegen Ed von Schleck. Soweit ich weis haben inzwischen einige hundert Schleckermitarbeiter/innen mit Hilfe von Ver.di (reine Ironie weil die die Insolvenz schuld sind) Kündiguns- und Abfindungsklage erhoben. Dies wäre in einer Auffanggesellschaft nicht mehr möglich gewesen. Ob sie jemals daraus Kohle bekommen werden ist zwar fraglich, aber .............

Zitat von Kuerasser

(reine Ironie weil die die Insolvenz schuld sind)

?? Hast du dafür Beweise? Als Ver.di Mitglied solltest du besser informiert sein.
Die Proteste/Aktionen in 2009/10 richteten sich gegen XL-Schlecker und der involvierten Schlecker-Leihfirma Meniar.
Slogan war: Kunde bei AS bleiben, aber XL meiden.
Wenn Boykott,dann nur Teilboykott.
Auch einige Bürgermeister haben gezeigt das sie das Vorgehen von Schlecker nicht gut finden.

Der früher selbst als Apotheker tätige Rathauschef ist nach eigenen Angaben «stinksauer» auf das Unternehmen - noch vor der Eröffnung Ende September hat Schalwig ein Zeichen gesetzt: In einer Rundmail an die Rathausmitarbeiter legte er den Angestellten nahe, künftig bei Einkäufen für die Gemeinde das neue Schlecker-XL-Geschäft zu meiden - ein Boykott-Aufruf also.
Quelle: Nordbayern.de

Auch im Bundestag war XL-Schlecker ein Thema.

Wenn du Ver.di verantwortlich machst,dann bitte auch alle anderen.Die Medien,Politiker ect.

Soweit ich weis haben inzwischen einige hundert Schleckermitarbeiter/innen mit Hilfe von Ver.di (reine Ironie weil die die Insolvenz schuld sind) Kündiguns- und Abfindungsklage erhoben.

Durch die Weigerung der Chaos-FDP haben diese Mitarbeiter sich ins soziale Abseits katapultiert.Kein Interessnt wird,in Erwartung von 1000den Kündigungsklagen,Teile von Schlecker übernehmen.
Also wird es eine Totalpleite geben.
Mit einer Auffang-,Transfergesellschafft hätte man viele Filialen und somit Arbeitsplätze retten und die benötigten 70 Mio erwirtschaften können.

m.f.G.

Zitat von Immorb

Durch die Weigerung der Chaos-FDP haben diese Mitarbeiter sich ins soziale Abseits katapultiert.Kein Interessnt wird,in Erwartung von 1000den Kündigungsklagen,Teile von Schlecker übernehmen.
Also wird es eine Totalpleite geben.
Mit einer Auffang-,Transfergesellschafft hätte man viele Filialen und somit Arbeitsplätze retten und die benötigten 70 Mio erwirtschaften können.

Zitat von Immorb

Also wird es eine Totalpleite geben.

Das ist auch gut so.
Der Staat sollte sich raushalten, auch wenn es sich um "nur" Bürgschaften handelt. Ein kleineres UN wäre auch schon längst tot. Für Einhaltung dieses Prinzips bin ich dankbar!

Zitat von _Macromonium_

Das ist auch gut so.
Der Staat sollte sich raushalten, auch wenn es sich um "nur" Bürgschaften handelt.

?? Warum wurde Opel,Holzmann,Banken ect. staatlich unterstüzt?

Ein kleineres UN wäre auch schon längst tot. Für Einhaltung dieses Prinzips bin ich dankbar!

Das Problem Schlecker würde es garnicht geben gäbe es in Deutschland einen Mindestlohn.

Staatliche Hilfe für Unternehmen???
Erkläre warum ein Bauer Recht auf Subventionen hat?
Erkläre mir warum ein Bergbauunternehmen Recht auf Subventionen hat.
Erkläre mir warum Multinationals wie z.B. Mercedes Recht Subventionen hat?
Erkläre mir warum es den Kombilohn gibt?
ect,da geht es doch auch um Erhaltung von Arbeitsplätzen.

Auch darum geht es bei Schlecker.Und nicht nur um Arbeitsplätze bei Schlecker.
Z.B. Die Bevorratung der Filialen wurde von einem Transportunternehmen versorgt.Hier werden auch Arbeitsplätze wegfallen.Vorfinanzierte LKW stehen erstmal nutzlos rum.Sollte man sie anderweitig einsetzen können müssten alle umlackkiert.
Bei einem Großunternehmen hängen auch noch andere Arbeitsplätze dran.

Und bei 305.000 arbeitslosen Verküferinnen werden die meisten Schleckermitarbeiter keine neuen Arbeitsplätze finden.
Sie werden dann staatlich unterstützt.
Da es sich überwiegend um Frauen handelt werden sie erst einmal Arbeitslosengeld bekommen und wenn sie einen Partner haben der ein Einkommen hat,nichts mehr.
Haben sie ein Haus,das auf beider Einkommen finanziert ist,ist es bald futsch und man hat einen riesigen Berg Schulden.

Ps.
Ich hoffe das du nie in eine solche Lage kommst.

m.f.G.

Zitat von Immorb

?? Warum wurde Opel,Holzmann,Banken ect. staatlich unterstüzt?...

Wieso soll ich dir das erklären - ich bin doch selbst dagegen... ?!
Opel, Banken etc. hätten ebenfalls keine Rettung erhalten dürfen ginge es nach mir. Klar gäbe es einen großen Knall, aber nur so lernt der Mensch.

Aktuell: Q-Cells. Ich dachte ich höre nicht recht, als von direkten Förderungen oder Steuerbegünstigungen die Rede sein soll. Herrgott nochmal, erst eine goldene Nase verdienen, dann nicht rechtzeitig auf veränderte Marktbedingungen reagieren und dann noch Landeshilfe haben wollen... solche UN sollen an die Wand fahren. Punkt. Aus.

Zitat von Immorb

Da es sich überwiegend um Frauen handelt werden sie erst einmal Arbeitslosengeld bekommen und wenn sie einen Partner haben der ein Einkommen hat,nichts mehr.
Haben sie ein Haus,das auf beider Einkommen finanziert ist,ist es bald futsch und man hat einen riesigen Berg Schulden.

Ps.
Ich hoffe das du nie in eine solche Lage kommst.

Ich sage nicht, dass es nicht tragisch ist. Aber die Deutschen haben anscheinend ein falsches Verständnis von Arbeitsplätzen. Ein Arbeitsplatz ist nicht Gott gegeben und keine Hängematte zum Ausruhen, ebenso wenig hat man einen rechtlichen Anspruch auf die Stelle X in Y zu Z Euro im Monat. Wenn ich in ein Arbeitsverhältnis eintrete, muss ich mir darüber im Klaren sein, dass die Existenz keines einzigen Unternehmens garantiert sein kann. Unternehmer und Geschäftseigner tragen immenses unternehmerisches Risiko. Wenn ich für ein UN arbeite, muss ich mir bewusst sein, ein Teil dieses Risikos selbst mit zu tragen.

Ok Ok, das mit Verdi ist nicht ganz richtig

(reine Ironie weil die die Insolvenz schuld sind

richtig muss es heissen: " Reine Ironie, weil die die Insolvenz mit schuld sind"

Die FDP hat viel zu lange keine klare Linie gefahren und SPD und Grüne haben die Marktwirschaft nicht verstanden.

Wer Scheixxe baut gehört bestraft, wer lernunfähig/willig ist muss bestraft werden.

Subventionen, egal von wem, gehören auf die Streichliste. Man kann Milliarden sparen und viele unsinnige Produkte würden vom Markt verschwinden. (Z.B. Dienstwagen mit mehr als 150PS)

So wie es gelaufen ist, ist es für mich ok.

Ich war 40 Jahre bei ein und demselben Arbeitgeber, warum? Weil der

1. gut bezahlt hat
2. eine interessante Tätigkeit bot
3. die sozialen Leistungen stimmten, wie Kantine (verbilligter Einkauf preiswertes Mittagessen, Zuschuss im Krankheitsfall fürs Krankenhaus/ Kur)
4. Zusatzversicherung für die Rente zu 2/3 vom AG bezahlt
etc. etc.

Schlecker hat seine Angestellten behandelt wie ein Sklaventreiber, verweigerte den Beitritt zum Tarifvertrag und machte was er wollte.

Als Ver.di und die Medien das publizierten blieben die Kunden weg.

Hat sich was geändert? Nein

Nun wollen Sender, wie z.B. SWR, MDR, NDR u.a. die Kunden wieder motivieren bei Schlecker einzukaufen. Doch die Arbeit die früher 4 bis 8 Verkäuferinnen gemacht haben sollen heute unter Konkursverwaltung 3 bis 4 freiwillige Sklavinnen machen? Und davon geht dann noch 1 in Urlaub und 1 wird krank, wat nu?

Ich hab den Schlecker mit den bunten Punkten ca 200m von mir entfernt, neben Mr Baker, Aldi, der Sparkasse und REWE, einem Bio-Markt, einer Apotheke und einer Reinigung sowie einem grossen Parkplatz. Da wurde eigentlich immer gut eingekauft. Ich habe da auch oft eingekauft, besonders Neutralreiniger, Zitronensäure und Wein, Spezialtees und Gelenkkapseln. Das wird auch so bleiben. Einige Sachen kosten in der Apotheke knapp 1/2 mehr und man bekommt sie nicht bei den Anderen.

Zitat von Immorb

Da es sich überwiegend um Frauen handelt werden sie erst einmal Arbeitslosengeld bekommen und wenn sie einen Partner haben der ein Einkommen hat,nichts mehr.
Haben sie ein Haus,das auf beider Einkommen finanziert ist,ist es bald futsch und man hat einen riesigen Berg Schulden.

Man kann doch auf ALG2 ganz verzichten - dann wird das Häuschen und das Sparbuch auch nicht verzockt

Oh ich liebe diese FDP Diese Weitsicht hätte ich ihr gar nicht zugetraut

Zitat von sarazena

Oh ich liebe diese FDP Diese Weitsicht

Weitsicht, das hat die FDP.
Rösler: Es gibt nur 2 Organisationen die die Auferstehung kennen,die katholische Kirche (die evangelische nicht ) und die FDP.

Weitsicht die 2.
Wolfgang Kubicki macht den 1.Spatenstich für eine nicht genehmigte Autobahn wofür auch noch die Gelder fehlen.

Report München: Die Liberalen: Überflüssig oder unentbehrlich?

Sehr geehrte BöBo (böse Bonzen) von der FDP, ich kenne eine bessere Plattform für eure Parteiversammlungen die Komediesendungen im TV.

m.f.G.

Zitat von Kuerasser

1. gut bezahlt hat
2. eine interessante Tätigkeit bot
3. die sozialen Leistungen stimmten, wie Kantine (verbilligter Einkauf preiswertes Mittagessen, Zuschuss im Krankheitsfall fürs Krankenhaus/ Kur)
4. Zusatzversicherung für die Rente zu 2/3 vom AG bezahlt
etc. etc.

Jeder der Leih- und Zeitarbeiter würde sich das auch wünschen, Realität ist aber Leiharbeiter verdienen bis zur Hälfte weniger (FAZ). Da wird also auch aufs stärkste subventioniert, hier sogar verschiedene Gruppen von Arbeitnehmern gegeneinander ausgespielt.

Und zu behaupten, die FDP hätte (im Gegensatz zu anderen Parteien) Marktwirtschaft verstanden, ist genauso abwegig wie die Behauptung die SPD vertrete die Interessen der Arbeitnehmer

Und zu behaupten, die FDP hätte (im Gegensatz zu anderen Parteien) Marktwirtschaft verstanden, ist genauso abwegig wie die Behauptung die SPD vertrete die Interessen der Arbeitnehmer

Zumindest fängt die FDP an die SOZIALE Marktwirtschaft ala Ludwig Erhard (CDU) zu begreifen und zu verteidigen.

Wie heisst es so schön?

Jeder ist seines Glückes Schmied

Es heisst aber nicht:

Wenn das Management grosser Firmen Mist baut kommt der Bundesadler, bei kleinen Unternehmen der Pleitegeier

Es muss vielmehr heissen:

Wer Scheixxe baut kommt auf den Mist

Die privat Banken und einige öffentlich rechtliche, grosse Unternehmen wie Opel, QCell, u.a. gehören, zumindest das Managment, auf den Mist der Geschichte.

Warum kauft nicht die BRD Opel einfach auf? Bisher flossen soviele Mittel, dass der Kaufpreis nur noch minimal sein dürfte, und verkauft die Autos weltweit?

Wozu Schlecker retten? Wir haben DM und andere Drogeriemärkte, die mehr Erfolg haben. Das Druckmittel der Arbeitsplätze zählt m.E. nicht. Wird aber von den gescheiterten Managern immer wieder vorgebracht.

Deutschland und seine BADmanager. Eine unendliche Geschichte.

M.M. sterben und sterben lassen. Darin liegt auch ein Keim zum lernen und Neuanfang.

Zitat von _Macromonium_

Opel, Banken etc. hätten ebenfalls keine Rettung erhalten dürfen ginge es nach mir. Klar gäbe es einen großen Knall, aber nur so lernt der Mensch.

Grundsätzlich richtig, aber wie schon gesagt, zu Opel habe ich eine etwas differenzierte Meinung: Die Belegschaft, alles tüchtige Facharbeiter, die viel mehr können, als sie dürfen, kann nichts für das Mißmanagement von GM. Die Katastrophe begann mit dem Turbo-Sanierer Ignacio Lopez (von dem hört man mittlerweile auch nichts mehr), der die deutschen Opel-Werke gegen die Wand gefahren hat um mit dem ausgepreßten Geld Überkapazitäten in Billiglohnländern zu schaffen. Und nun hat GM damit zu kämpfen. Wäre Opel frei und könnte, wie es wollte, wäre es auch absolut konkurrenzfähig, meiner Meinung nach sogar weltweit. Die übrigen deutschen Hersteller sind es doch auch, VW schickt sich sogar an, der größte Autohersteller der Welt zu werden (wenn sie denn an Toyota vorbeikommen).

Zitat von Kuerasser

Wer Scheixxe baut kommt auf den Mist

Die privat Banken und einige öffentlich rechtliche, grosse Unternehmen wie Opel, QCell, u.a. gehören, zumindest das Managment, auf den Mist der Geschichte.

Eigentlich nur das Management. In den seltensten Fällen ruinieren die Malocher am Fließband eine Firma, sondern die Sesselfurzer darüber. Oder, noch schlimmer, es wird eine kerngesunde Firma aus Geldgier aufgegeben, nur um sie dann in einem Billiglohnland wieder aufzubauen. Wenn es dann nicht funktioniert und der Heuschreckenschwarm weiterzieht, sind wieder die einfachen Arbeiter die Dummen, während die Manager immer recht weich fallen. Würden die auch zur Verantwortung gezogen, ergäbe sich eine ganz andere Situation.

Aktuell: Q-Cells. Ich dachte ich höre nicht recht, als von direkten Förderungen oder Steuerbegünstigungen die Rede sein soll.

Auch da gebe ich dir prinzipiell Recht.
Nur wie willst du es anstellen, die Chinesen mit ihrem Billig-Dreck vom Markt zu vertreiben. Für einen China-Lohn bekommt Q-Cells keine Arbeiter und schon gar keine Forscher. Wenn dann auf einmal ein Fernost-Produkt auf dem Markt erscheint, möglicherweise sogar ein direkter Q-Cell Nachbau und das zu einem Preis, den Q-Cell absolut nicht realisieren kann, bleibt doch nur die Wahl zwischen Pleite und Subvention.

Was aber ist das kleinere Übel?

Läßt man Q-Cell (und über kurz oder lang auch die übrigen Solarzellen-Hersteller) in Konkurs gehen, haben wir hier in Deutschland den Forschungsaufwand getrieben und China - nun ohne Konkurrenz - kann absahnen und verdient sich an der Umstellung unserer Energieversorgung eine goldene Nase. Arbeitsplätze in einer Zukunftstechnologie gehen verloren.

Subventioniert man, so werden Steuergelder verbraucht, die woanders möglicherweise besser einzusetzen wären.

Ich denke, Subventionen sind dann vertretbar, wenn abzusehen ist, daß die Firma innerhalb eines überschaubaren Zeitraums saniert werden kann, die Arbeitsplätze erhalten bleiben und es für die Firma eine mittel- bis langfristig gute Prognose gibt. Das festzustellen, haben wir hier aber keine Möglichkeit.

Zitat von King W.

...Q-Cell (und über kurz oder lang auch die übrigen Solarzellen-Hersteller) in Konkurs gehen...

....haben wir nur ein weiteres Beispiel für fehlgeleitete Subventionspolitik. Das Unternehmen hatte doch gar keinen Grund, sich am Markt zu orientieren.
Leider entscheidet unsere Regierung die Subventionen nach Tageslaune

Zitat von King W.

zu Opel habe ich eine etwas differenzierte Meinung: Die Belegschaft, alles tüchtige Facharbeiter, die viel mehr können, als sie dürfen, kann nichts für das Mißmanagement von GM.

Wie bereits gesagt, man geht auch als Arbeiter/Angestellter ein Risiko ein und kann sich nicht auf einem Arbeitsplatz wie auf einer Hängematte ausruhen. Es ist zwar tragisch, aber man hat nun eben keinen Rechtsanspruch auf einen lebenslangen gutbezahlten Arbeitsplatz.

Zitat von King W.

Eigentlich nur das Management. In den seltensten Fällen ruinieren die Malocher am Fließband eine Firma, sondern die Sesselfurzer darüber.

So sehr es stimmt, dass weitreichende Entscheidungen das Management trifft und den Fortbestand eines Unternehmens maßgeblich beeinflusst; dennoch bekomme ich das Kotzen, wenn ich immer dieses dämliche "Die-da-oben"-Getue höre/lese.
Natürlich, im Nachhinein hätte es der Stammtischgast nach seinem 11. Bier besser gewusst - oho. Man aber sollte bedenken, dass auch Manager Menschen sind und Fehlentscheidungen nicht auszuschließen sind. Da ist natürlich ein (Fach-)Arbeiter eher fein raus: Begeht er gemessen an seinem Tätigkeits-/Leistungsspektrum einen Fehler, ist er in seiner Konsequenz eher zu verschmerzen. Nur beim Top-Management löst ein Fehler eine mittelgroße Katastrophe aus und die Belegschaft würde die Kerle am liebsten in Sippenhaft nehmen. Was natürlich nicht bedeutet, dass dies nicht sanktioniert werden sollte - da sind wir uns denke ich einig. Neben einem Bonus- sollte wäre ein Malus-System (wie es in vielen Unternehmen praktiziert wird, aber der BILD-Leser bekommt das natürlich nicht mit) sicher ein guter Weg, aber auch kein Garant für strategische Fehlentscheidungen. Und diese wird es IMMER geben, da ein Unternehmen aus Menschen besteht. Auch wenn der gemeine Arbeiter meint, eine lebenslange Garantie auf die Existenz seines Unternehmens und damit seines Arbeitsplatzes zu haben.

Zitat von King W.

Auch da gebe ich dir prinzipiell Recht.
Nur wie willst du es anstellen, die Chinesen mit ihrem Billig-Dreck vom Markt zu vertreiben. Für einen China-Lohn bekommt Q-Cells keine Arbeiter und schon gar keine Forscher. Wenn dann auf einmal ein Fernost-Produkt auf dem Markt erscheint, möglicherweise sogar ein direkter Q-Cell Nachbau und das zu einem Preis, den Q-Cell absolut nicht realisieren kann, bleibt doch nur die Wahl zwischen Pleite und Subvention.

Natürlich die Pleite!
Wo wird seit Jahrzehnten Spielzeug gefertigt? In China oder in Deutschland? Wer baut all die PCs, Smartphone und weitere (Unterhaltungs-)Elektronikartikel - Deutsche oder Chinesen?
Wo wären wir, wenn wir bis heute die Spielzeug- und (Unterhaltungs-)Elektroindustrie zu horrenden Subventionen in Deutschland produzieren lassen würden?! Unmögliches Denkmodell. Genauso ist es falsch, eine in Deutschland über kurz oder lang nicht finanzier- bzw. subventionierbare Technologie weiter zu bezuschussen. Dann lieber sterben lassen!

Zitat von King W.

Ich denke, Subventionen sind dann vertretbar, wenn abzusehen ist, daß die Firma innerhalb eines überschaubaren Zeitraums saniert werden kann, die Arbeitsplätze erhalten bleiben und es für die Firma eine mittel- bis langfristig gute Prognose gibt. Das festzustellen, haben wir hier aber keine Möglichkeit.

Über Subventionen lässt sich streiten und Überlebenshilfen sind wieder ganz andere Angelegenheiten; da vermischst du gerade beides. Über a) lässt sich unter Umständen reden, b) halte ich für unsere Wirtschaftsordnung untergrabend, da nur für öffentlichkeitswirksame Unternehmen herangezogen, mit denen sich unsere Politiker profilieren wollen.

Unsere Meinungen sind doch gar nicht so sehr voneinander verschieden.

Firmen, oder Branchen die dauersubventioniert werden müssen, um überleben zu können, sollte man in der Tat sterben lassen, da bin ich mit dir einer Meinung. Das extreme Beispiel hier im Ruhrgebiet waren doch die Steinkohlesubventionen. Man hätte jeden Bergmann bei vollen Bezügen nach Hause schicken und die Zechen dichtmachen können und hätte sich finanziell noch besser gestanden. Eine krasse Fehlentscheidung das Ganze, ohne Zweifel. Wahrscheinlich wurde mal wieder auf Wählerstimmen geschielt und dann die Steuermilliarden verpulvert.

Ob man nun kurzfristige Subventionen, bis eine Firma wieder allein laufen kann, "Überlebenshilfen" nennt oder nicht, ist allenfalls eine Frage der Terminologie, aber keine grundsätzliche Frage. Eher könnte man sich Gedanken darüber machen, wo man die Grenze ziehen sollte zwischen "Subventionen" im Sinne von verpulvertem Geld für nicht lebensfähige Firmen oder Branchen, und kurzfristigen - OK, nennen wir sie Überlebenshilfen.

Zitat von _Macromonium_

... (Unterhaltungs-)Elektroindustrie zu horrenden Subventionen ...

Natürlich nicht.
Firmen horrende zu subventionieren, damit sie mit den China-Preisen mithalten können, kann absolut nicht die Lösung sein. Es kann aber auch nicht das Ziel der Firmen sein, Produkte auf den Markt zu bringen, die unmittelbar mit China-Produkten vergleichbar sind. Wenn wir qualitativ nicht besser sind, haben wir natürlich kein Recht, höhere Preise zu verlangen, wieso auch?

Es gibt aber auch jede Menge Gegenbeispiele und unsere Elektro-Industrie ist alles andere als tot: Warst du schon mal in Gütersloh? Die dort ansässige Firma hat garantiert keine Angst vor chinesischer Konkurrenz und denkt auch gar nicht daran, Deutschland den Rücken zu kehren. Sie produzieren hier und verkaufen in alle Welt. So groß die Firma auch ist, es ist immer noch ein Familienbetrieb, geführt in der was-weißich-wievielten Generation. Und ein Markus Miele denkt nicht in Bilanzen und Quartalsberichten, sondern in Generationen. Seine Produkte sind oft mehr als doppelt so teuer, wie die der Konkurrenz und werden trotzdem gekauft. Nicht von jedem, aber von Leuten, die es sich leisten können. Und nun rate mal, was auf meiner Waschmaschine steht ... Sicher kein chinesischer Name.

Anderes Beispiel, weil ich gerade in meinem Bereich viel damit zu tun habe: Dieses Teil und dieses machen genau den gleichen Job, das Signal eines Satelliten an bis zu 12 Teilnehmer verteilen. Nun rate mal, welche Firma mit der Produktion nicht mehr nachkommt, weil alle den Schalter haben wollen? Die Billigfirma etwa? Falsch geraten.

Ein Beispiel aus einer anderen Branche: Für einen Sportanzug von Adidas, Puma oder Nike legst du locker mal eben einen Hunderter auf den Tisch, wenn nicht, noch mehr. Bei Nike weiß ich es nicht, aber Adidas und Puma ging es mal eine Weile finanziell nicht besonders gut. Wenn man den Sportanzug mal auf links dreht und auf die Rückseite des Etiketts blickt, liest man dort "Made in Vietnam", oder Bangla Desh, Korea, China oder was auch immer, niemals aber "Made in Germany".

Man kann sich aber auch einen Sportanzug von Trigema kaufen. Der ist nicht teurer und mit Sicherheit auch nicht schlechter - und dort steht "Made in Germany" drauf. Mittlerweile hat Trigema 8 Werke, alle in Deutschland. Und die Firma ist kerngesund.

Noch ein Beispiel: Sportschuhe. Hier muß die Firma Brütting mit Adidas & Co. konkurrieren. Sie tut das mit gutem Erfolg und produziert - in Deutschland. Auch hier gilt: Wer es sich leisten kann, kauft eben Brütting, wer nicht, muß mit Adidas vorlieb nehmen und bekommt für viel Geld Qualitätsware aus Vietnam. Solche Ware bekomme ich aber auch im Aldi.

Es geht also, man kann in Deutschland produzieren, sowohl Elektroartikel, wie auch Schuhe, Sportbekleidung, Autos und vieles mehr.

Vielleicht auch Solarzellen, warum denn auch nicht? Deshalb bin ich dafür, der Firma - nach sorgfältiger Prüfung, versteht sich, noch eine Chance zu geben.

Zitat von _Macromonium_

Man aber sollte bedenken, dass auch Manager Menschen sind und Fehlentscheidungen nicht auszuschließen sind.

Natürlich nicht. Selbstverständlich muß man auch Managern zubilligen, daß sie mal Fehler machen können und ich bin der letzte, der das nicht tut. Welcher Mensch macht denn keine Fehler? Ich kenne niemanden.

Aber man muß doch unterscheiden - Fehler ist nicht gleich Fehler.

Da ist Opel doch das beste Beispiel: die haben mal richtig gute Autos gebaut, z.B. diesen hier. Super-bequem, mit einem fetten Achtzylinder unter der Haube und einer DeDion-Hinterachse, während andere, selbst Premium-Fabrikate noch mit einer Starrachse daherkamen. Einziges, aber leider entscheidendes Manko: Der Stern auf der Kühlerhaube fehlte. Ansonsten waren die Autos der S-Klasse damals absolut ebenbürtig.

Dann irgendwann kam Lopez - mit den bekannten Folgen.

Sicher muß man auch Lopez einen Fehler zubilligen, aber bei einer Marke, die praktisch nur für den deutschen Markt produziert wird, zugunsten der Gewinnmaximierung die Qualität bis zum Geht-nicht-mehr herunterzufahren ist mit deutschen Autokäufern nicht machbar. Es war einfach nur noch zum Lachen, als z.B. die Türinnenverkleidungen des Kadett aus Pappe gemacht wurden, weil Kunststoff zu teuer gewesen wäre. Und den Opel Rekord gab es mal serienmäßig mit einem Scheibenwischer ohne automatische Rückstellung. Wenn man den ausgemacht hat, ist er einfach da stehengeblieben, wo er gerade stand. Die Rückstellung gab es dann gegen Aufpreis. Ob Opel je ein Fahrzeug ohne die Rückstellung verkauft hat, weiß ich nicht, gesehen habe ich keins.

Dann - irgendwann - kamen strengere Abgasbestimmungen. Was macht Opel, während alle anderen Firmen nach und nach den Katalysator einführen? Baut Motoren, die sich "bedingt schadstoffarm Klasse C" nennen. Erfüllen im Neuzustand auch ohne Kat die noch relativ laschen Abgasbestimmungen, erweisen sich aber in einem Betriebszustand außerhalb des Bereichs, wo gemessen wird, als Dreckschleudern. Aber der Kat hätte ja Geld gekostet.

Natürlich sprach sich die sinkende Qualität schnell herum und Lopez ist auch nicht lange bei Opel geblieben. Aber der ehemals gute Ruf von Opel war dahin - und ist es bis heute.

War das jetzt ein Fehler, den man einem Lopez noch nachsehen kann, oder welcher Teufel hat diesen Mann geritten? Ohne jede Rücksicht auf seine Kunden und ohne Rücksicht auf die Überlebenschancen der Opel-Werke zu agieren - wie soll man das nennen? Kurzsichtigket? Unfähigkeit? Dummheit? Eine unglaubliche Arroganz oder was?

Ja, man kann Fehler machen, man kann Fehler auch entschuldigen, aber von einem Mann, der eine siebenstellige Summe pro Jahr verdient, darf doch etwas mehr verlangt werden, als dort abgeliefert worden ist.

Nichts liegt mir ferner, als nur auf "die da oben" zu schimpfen, aber wenn man quasi zwischen Nokia und Opel wohnt und das ganze Elend aus nächster Nähe erleben muß, kommt man doch ins Grübeln.

Und ein paar tausend Arbeitsplätze mit einem "Pech gehabt" abzutun, dazu bin ich, bei allem Verständnis für die Regeln der Marktwirtschaft, nicht bereit. Ja, wir haben eine Marktwirtschaft, aber ein klein wenig sozial darf sie ruhig sein.

Zitat von _Macromonium_

Wo wird seit Jahrzehnten Spielzeug gefertigt? In China oder in Deutschland? Wer baut all die PCs, Smartphone und weitere (Unterhaltungs-)Elektronikartikel - Deutsche oder Chinesen?
Wo wären wir, wenn wir bis heute die Spielzeug- und (Unterhaltungs-)Elektroindustrie zu horrenden Subventionen in Deutschland produzieren lassen würden?! Unmögliches Denkmodell.

Unmöglich?Das es möglich ist auch Deutschland zu produzieren zeigt,wie @KingW. erwähnte, der Herr Grupp.Und das in einem Sektor der eigentlich in asiatischer Hand sein sollte.

Und in Deutschland kann man billig produzieren,denn Deutschland ist mittlerweile ein Billiglohnland.Beispiel Danish Crown,Betrieb in Dänemark geschlossen weil man in Deutschland für 1 Schlachtung nur die hälfte bezahlt.

Zitat von _Macromonium_

Man aber sollte bedenken, dass auch Manager Menschen sind und Fehlentscheidungen nicht auszuschließen sind.

In der Regel sind es gut durchdachte und durch Planspiele abgesicherte Fehler.Und den Schaden hat immer der Angestellte,sie selbst bekommen auch noch den goldenen Händedruck.
Auf den oberen Ebenen werden alle Handlungen genau überlegt da passieren keine Fehler.

m.f.G.

Zitat von Immorb

Auf den oberen Ebenen werden alle Handlungen genau überlegt da passieren keine Fehler.

Betriebswirtschaftliche, insbesondere strategische, Entscheidungen basieren nicht auf Formeln, sondern auf Empirie. D.h. man kann bestenfalls durch Vergangenheits- und Gegenwartsbetrachtung die Folgen von Entscheidungen erahnen, nicht jedoch vorhersehen - dafür ist der Grad der Unsicherheit zu hoch. Dieser lässt sich auch nicht "weg minimieren". In sofern sind Fehler eine nicht auszuschließende Komponente strategischer Entscheidungen. "Keine Fehler" = Unsinn.

Zitat von _Macromonium_

Achja, sarazena: Es war so klar, dass du wieder - wider besserem Verständnis - eine FDP-Hetze daraus machen musst. Um ehrlich zu sein, deine einseitige auf Halbwahrheiten, Unwissenheit und Polemik basierenden Hetztiraden gegen alles, was pro Wirtschaft (und DEINEM Wohlstand) ist, ko*** micht langsam an...

Tja, wenn man diesen Thread so liest, dann sind es wohl keine Hetztiraden gegen alles was pro Wirtschaft ist. Es ist nicht einmal Polemik. Dass ich die FDP - mit Ausnahme von Baum, Hirsch, Schnarrenberger etc. - für die Ausgeburt der Hölle halte,

Natürlich entspricht das meiste, was hier geschrieben steht, meiner Meinung. Natürlich spricht mir King W. aus dem Herzen auch wenn ich seine Ausführungen zur Kohlesubvention aus manchen Gründen gar nicht teile.

Letztlich diskutieren hier fast alle über Stärken und Schwächen unseres Gemeinwesens. Poentierte Darstellungen haben wenig mit Hetztiraden zu tun. Im Übrigen ist im Ausgangsbeitrag dieses Threads von Hetze nichts zu lesen - allenthalben ein wenig Zynismus.