E10 - ein weiterer Flop der Politik

Alt 26.04.2011, 09:34   # 101
Kuerasser
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Es ist doch eigentlich egal wer die Bioplörre anbietet.

Ich tanke immer da, wo es am billigsten ist, und das ist meist Sonntag Nachmittag.

Um die Bioplörre mache ich einen grossen Bogen, obwohl mein Auto E10 geeignet ist. Ich will mir von der Politik nicht vorschreiben lassen was ich zu tanken habe.

Sauft Eure Bioplörre selber

Ich vermute mal, nachdem ich Sonntag getankt habe und mein Auto danach regelrecht abhob (bei Vollgas geht meiner laut Tacho rd. 180, am Sonntgag 185 auf der gleichen Strecke), dass an einigen Tanken E10 als E5 verkauft wird. (Die Autoelektronik meines Autos wurde optimiert)
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Frage nicht, was Dein Land für Dich tun kann, sondern was Du für Dein Land tun kannstJFK
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Alt 26.04.2011, 15:15   # 102
Bodobodenlos
 
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
Du tankst bei Shell?

Google mal nach "Brent Spar" und "Ken Saro Wiwa". Dann wirst du auf folgendes stoßen:


Mehr sag' ich dazu nicht.
Ist zwar ein löbliche Einstellung,aber auch bei anderen Tanken ist Shell drin.Oder glaubst du das z.B. die BP-Tankstellen im Norden aus Gelsenkirchen beliefert werden.
Schau dir mal an welche Tanklastzüge in Gelsenkirchen vorfahren.

Ps.
Nicht nur die "Politik" von Shell ist verwerflich,auch die Knebelverträge der Pächter sind ein Grund um die Firma zu boykottieren.Leider trifft man damit die Pächter und nicht den Konzern.


Zitat:
Zitat von Ernest Beitrag anzeigen
Achte mal genauer darauf, was an den Zapfsäulen steht. Bei Shell bin ich mal vor kurzem in die Falle getappt: Der E10 stand bei der Tankstelle nicht auf der Liste. An der Zapfsäule des Super Plus war ein leicht zu übersehender Aufkleber in den typischen "Shell-Farben" angebracht auf dem stand: "Enthält Bio-Ethanol" - also werden die was selbst gepanscht haben, um den E10 an die Kunden los zu werden.
?? Informier dich mal über E5. Seit langer Zeit wird dem Benzin bis zu 5% Ethanol beigemischt.
Ich glaube der Pächter will damit sagen...."Hallo,ihr tankt schon seit Jahren eine Ethanol-Mischung".

ps.
Ein cleverer Disponent kann ohne Mühe das Sonntagsfahrverbot umgehen.
Man setzt den Trailer auf die Bahn und schon darf man fahren,Stichwort Kombiverkehr.siehe § 30 StVo

LG
Bodo
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Alt 26.04.2011, 15:39   # 103
Kuerasser
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Die, seinerzeit noch deutsche, Aral mischt schon seit "ewigen" Zeiten dem Sprit Ethanol und Benzol bei und konnte dadurch auf das giftige Blei verzichten. Daher hiess es an den Tanken auch ARAL bleifrei. Obwohl Benzol.......................................

Trotzdem will ich kein E10.

Ich würde sogar vorschlagen, dass ein allgemeines Tempolimit auf 180km/h erlassen wird um dem Raserwahnsinn ein Ende zu bereiten. Das bringt garantiert Einsparungen beim CO². Da brauchen wir kein E10.

Deutschland einig (Tot)Raserland.

Übrigens, zwischen sportlich fahren und rasen ist ein himmelweiter Unterschied.

Sportlich heisst: Reaktionsschnell, so schnell wie es die Situation zulässt und fair fahren.

Rasen heisst: Überschnell, drängelnd und unfair.
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Alt 26.04.2011, 18:56   # 104
Bodobodenlos
 
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Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
Ich würde sogar vorschlagen, dass ein allgemeines Tempolimit auf 180km/h erlassen wird um dem Raserwahnsinn ein Ende zu bereiten. Das bringt garantiert Einsparungen beim CO². Da brauchen wir kein E10.
Das wáre noch zu schnell.besser wäre 120/130 KmH,das spart auch Sprit.

Noch besser wäre aber....Auto stehen lassen....Besonders wenn die Mineralölkonzerne uns für blöd verkaufen wollen.
Zitat:
Beinahe 10.-€ pro Liter hat Esso an einer Tankstelle in der Nähe von Stuttgart genommen. Selbst die Polizei konnte nicht helfen. Die Fahrer müssen zahlen.
Welt0nline
LG
Bodo
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Alt 27.04.2011, 19:46   # 105
Nancy
 
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e5, e10... Bin echt etwas confused. Obwohl ich jetzt schon oft diese Bezeichnungen gehört habe ist mir der Unterschied zws ihnen nicht klar! e10 ist ein Mischkraftstoff, sagt ein Freund. Und e5? Nicht gemischt? Bitte um Aufklärung!
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Alt 27.04.2011, 20:50   # 106
Ernest
 
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
...
Die Konsequenz lässt sich nie durchsetzen.
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Alt 27.04.2011, 21:17   # 107
sarazena
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Zitat:
Zitat von Nancy Beitrag anzeigen
.......
E5 = 5%, E10 = 10% Beimischung von Bioethanol

Zitat:
Zitat von Wikipedia
Gängige Mischungen werden mit E2, E5, E10, E15, E25, E50, E85 und E100 bezeichnet. Die dem „E“ angefügte Zahl gibt an, wie viel Volumenprozent Ethanol dem Benzin beigemischt wurden. E85 besteht zu 85 % aus wasserfreiem Bioethanol und zu 15 % aus herkömmlichem Benzin.
[.......]
Nicht alle großen Autohersteller garantieren eine störungsfreie Funktion des Motors bis zu einem Anteil von 10 % Ethanol, weil zum Beispiel unbeschichtete Aluminiumkomponenten angegriffen werden können.
[.......]
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Alt 29.04.2011, 12:21   # 108
Mdameo
 
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Zitat:
Zitat von sarazena Beitrag anzeigen
E5 = 5%, E10 = 10% Beimischung von Bioethanol

Also ich Check da kein unterschied zws den Sprit und Benzin mehr :S
ich kannte das früher immer 98 Oktan oder 100 Oktan.
und wusste wenn ich mehr Power gebraucht habe habe ich immer 100 Oktan getankt..
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Alt 29.04.2011, 16:54   # 109
Kuerasser
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Du musst das so sehen wie beim Bier. Da gibt es Bier mit 4,5 % Alkohol und Bier mit 11% Alkohol.

Beim Sprit ist das ebenso. Benzin(egal ob Normal oder Super) mit 5% Alkohol und Sprit mit 10% Alkohol (Ethanol) und da ich mein Auto ja nicht besoffen machen möchte, weil dann evtl der Motor kaputt geht gewähre ich ihm zwar 5% aber 10% sind mir zuviel.

Wenn ich ständig 10% tanke geht ja auch mein Motor (sprich Leber) kaputt.
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Alt 29.04.2011, 20:18   # 110
Ernest
 
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Zitat:
Zitat von sarazena Beitrag anzeigen
E5 = 5%, E10 = 10% Beimischung von Bioethanol
Das sind die Höchstwerte. Die Angaben besagen nur, daß der Sprit höchstens 5% oder höchstens 10% Bioethanol als Beimischung hat bzw. haben darf. Das tatsächliche Michungsverhältnis kann also unterhalb diesen Grenzen liegen.
Hier kann man es nachlesen.

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
Wenn ich ständig 10% tanke geht ja auch mein Motor (sprich Leber) kaputt.
Da fällt mir Stephen Kings Film "Christine" ein, in dem Autos zum Leben erwachen. Schaurig.... woher wusste Stephen King, daß Bioethanol Autos "besoffen" machen kann?

---------- Doppelpost zusammengeführt ----------

Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
Ich würde sogar vorschlagen, dass ein allgemeines Tempolimit auf 180km/h erlassen wird um dem Raserwahnsinn ein Ende zu bereiten. Das bringt garantiert Einsparungen beim CO².
Eigentlich ist diese Idee nicht schlecht. Bitte: Beobachte doch mal das Fahrverhalten der anderen Verkehrsteilnehmer, wenn Du in einer Autobahnbaustelle auf der rechten Fahrspur stur die vorgegebene Höchstgeschwindigkeit einhältst. Die Meisten rauschen links an Dir vorbei, als hätten sie kein Hirn im Schädel. Und wer kontrolliert den Verkehrsfluß in den meisten Fällen? Niemand! Was also bringen Hinweise auf die zulässige Höchstgeschwindigkeit überwiegend? Nichts! Ich zum Beispiel hätte nichts gegen die Einrichtung von Mess-Stationen an Autobahnbaustellen einzuwenden (Messgeräte, die an den Leitplanken montiert sind). Was kostet das und was bringt es ein: Vielleicht an die € 3.000,00 (dieser Wert nur als Beispiel) für die Messgeräte und (im Idealfall) an den Baustellen postierte ehrenamtliche Mitarbeiter, die die Daten sammeln und weitergeben. Besonders zu den Rush-Hours (Vormittag: 6 - 8 Uhr, Mittag: 11 - 12.30 Uhr [besonders Freitags], Abends: 16 - 19 Uhr) sollte sich die Anlage überwiegend (mehrfach) bezahlt machen.

Im übrigen möchte ich jeden Verkehrsteilnehmer darauf hinweisen, mindestens zwei Hilfsmittel zu nutzen, um die Hirnfunktionen zu unterstützen: Uhr und Wecker.
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Alt 30.04.2011, 16:24   # 111
sarazena
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Zitat:
Zitat von Mdameo Beitrag anzeigen
...und wusste wenn ich mehr Power gebraucht habe habe ich immer 100 Oktan getankt..
Tankst Du E100 dann hast Du rd. 110 ROZ. Gut, Deine Zündelektronik kann damit nix anfangen die rd. 100° C höhere Temperatur ist auch nicht gut für den Motor. Ganz abgesehen davon, dass sich einige Aluteile möglicherweise auflösen
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Alt 01.05.2011, 04:09   # 112
King W.
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Bei Autogas (Propan) hast du sogar 120 Oktan. Je höher die Oktanzahl desto besser ist der Wirkungsgrad eines Motors - ja wenn die Autoindustrie ihre Motoren auf die höhere Oktanzahl abstimmen würde.

Wenn ...

Die meisten Gas-Autos werden aber bivalent ausgelegt, d.h. sie können auch mit normalem Super betrieben werden. Und das hat nur 95 Oktan. Für die paar "reinen" Gas-Autos macht die Autoindustrie nichts. Die sollen doch gefälligst mit weniger Leistung und mehr Verbrauch unterwegs sein, als normale Benzinkutschen. Dafür ist das Zeugs ja auch billiger.

Beim E 100 hat man in der Tat 110 Oktan, nur gibt es keine Motoren, die das auch ausnutzen. Es ist zum Kotzen mit unserer Industrie.

Zitat:
Zitat von Bodobodenlos
Beinahe 10.-€ pro Liter hat Esso an einer Tankstelle in der Nähe von Stuttgart genommen. Selbst die Polizei konnte nicht helfen. Die Fahrer müssen zahlen.
Und schon wieder eine Firma auf meiner Blacklist. Allerdings habe ich bislang auch schon nur in Ausnahmesituationen bei Esso getankt. Exxon Valdez ist nicht vergessen.
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Alt 01.05.2011, 15:24   # 113
sarazena
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Zitat:
Zitat von King W. Beitrag anzeigen
Und schon wieder eine Firma auf meiner Blacklist. Allerdings habe ich bislang auch schon nur in Ausnahmesituationen bei Esso getankt. Exxon Valdez ist nicht vergessen.
Mir ist es egal wo ich tanke. Ich richte mich ausschließlich nach dem Preis. Derzeit liegt mein (Diesel) Literpreis bei <= 1,35€. Selbstredend gibt es das nicht bei Esso, Aral oder Shell. Und wenn das hier bei uns in Deutschland gar nicht klappt, dann fahre ich eben nach Holland
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Alt 01.05.2011, 23:45   # 114
Nancy
 
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Zitat:
Zitat von sarazena Beitrag anzeigen
E5 = 5%, E10 = 10% Beimischung von Bioethanol
Ah, ok, denke ich hab den Unterschied zws beiden jetzt begriffen! Danke! Deinen Spruch "Wer Biosprit kauft, tankt das Brot der Armen" finde ich interessant. Ich nehme an, dass hat damit zu tun, dass die Felder, auf denen Biosprit angebaut wird, sonst für Getreide etc. benutzt werden würden...?
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Alt 02.05.2011, 00:39   # 115
sarazena
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Zitat:
Zitat von Nancy Beitrag anzeigen
Ich nehme an, dass hat damit zu tun, dass die Felder, auf denen Biosprit angebaut wird, sonst für Getreide etc. benutzt werden würden...?
Das, was wir durch den Auspuff jagen ist Getreide!

Im Jahr 2010 mussten rd. 1 Milliarde Menschen auf der Welt hungern. Alle 15 Sekunden stirbt ein Kind an den Folgen von Mangel- und Unterernährung - das sind rd. 2,2 Millionen Kinder. Und wir sind borniert genug deren Lebensgrundlage durch den Auspuff zu jagen.

Das ist ein Verbrechen

Längst ist klar: Weltweit ist die Fläche für den Anbau von Energiepflanzen viel zu klein, um den Bedarf an Biosprit zu decken. Die IEEP-Studie rechnet vor: Würde man in Deutschland zehn Prozent der Treibstoffe durch Biosprit ersetzen, würden dafür 27 Prozent der deutschen Ackerfläche benötigt.

Und das macht auch Deine und meine Lebensmittel teurer
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Alt 02.05.2011, 09:11   # 116
Kuerasser
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Früher konnten wir grössere Mengen Weizen ausführen, seitdem Biogas - Mais in grössem Stil angebaut wird sind nur noch kleine Mengen übrig und nicht nur die werden jetzt zu Bio-Alkohol (Hicks). Wenn das so weiter geht werden wir zum Weizen- und Gersteimporteur. Dann wird sogar die Braugerste und das Brotgetreide wie Roggen und Weizen knapp und teuer.

Für die Armen in unserem Land hiesse das, dass sie sich Brot bald nicht mehrt leisten können, weil es zu teuer ist. Und hier geht das nicht wie (scherzeshalber/ironisch) eine Hofdame Marie Antoinetts sagte:
Zitat:
Was, die Armen haben kein Brot? Dann sollen sie doch Kuchen essen.
War u.A. ein Auslöser der französischen Revolution, die Marie Antoinette den Kopf kostete. Ein Vorbild für Angie?

Das bischen CO² was wir mit dem Biosprit mit den Autos einsparen wird doch bei der Erzeugung des Ethanol/Alkohol schon in die Luft gepustet. Eine echte CO² Vermeidung sieht anders aus.

Ausserdem ist nochg lange nicht bewiesen, dass das, was uns einige Wissenschaftler versuchen weiss zu machen, der Mensch ist an der Erderwärmung schuld. Klimaschwankungen hat es immer schon gegeben und wird es weiter geben. Die Erdachse pendelt in gewissen Rahmen, Erdbebwen verschieben zudem ebenfalls die Erdachse. Alles das bleibt nicht ohne Auswirkung auf unser Klima. Zudem bilden die Sonnenaktivitäten und die Strahlungsintensität aus dem Weltraum eine entscheidende Komponente bei der Klimagestaltung auf der Erde.

Bohrungen im Grönlandeis haben ergeben, dass es früher viel mehr CO² in der Luft gab und es um ca 5° C wärmer war. Das haben wir noch nicht erreicht. Ausserdem gibrt es da einen noch nicht erforschten Meschanismus in den Meeren dem wir unser Erdöl und -gas zu verdanken haben. Wärmeres Wasser erzeugt mehr Plankton, dieses spaltet mehr CO², gibt den Sauerstoff ab, lagert den Kohlenstoff ein, stirbt ab und landet als Bioschlick auf dem Meeresgrund. Je dicker die Ablagerung, desto mehr Öl wird es später mal geben.

OK, wir haben bald nicht mehr genügend Öl für alle Autos. Bis dahin haben wir Zeit um uns was anderes einfallen zu lassen. Oder haben wir das Denken und Erfinden inzwischen verlernt, bzw. sind wir zu faul dazu geworden? Dann
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Alt 09.05.2011, 20:07   # 117
Nancy
 
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Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
Bohrungen im Grönlandeis haben ergeben, dass es früher viel mehr CO² in der Luft gab und es um ca 5° C wärmer war. Das haben wir noch nicht erreicht.
Allerdings ist der Unterschied zws. heute und damals, dass inzw. Millionen in den Küstenregionen siedeln, d.h. bei einer Erwärmung des Klimas und dem Steigen der Ozeanpegel stehen heute Metropolen unter Wasser, von der humanitären Katastrophe und den Folgen für die Wirtschaft ganz zu schweigen.

Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
OK, wir haben bald nicht mehr genügend Öl für alle Autos. Bis dahin haben wir Zeit um uns was anderes einfallen zu lassen. Oder haben wir das Denken und Erfinden inzwischen verlernt, bzw. sind wir zu faul dazu geworden? Dann
Vielleicht wäre es auch Zeit, unseren Energieverbrauch radikal zu überdenken??? ich glaube, das ist etwas naheliegender, als auf eine neue Erfindung zu hoffen, die alles urplötzlich gut machen soll!
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Alt 10.05.2011, 09:13   # 118
Kuerasser
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Zitat:
Vielleicht wäre es auch Zeit, unseren Energieverbrauch radikal zu überdenken??? ich glaube, das ist etwas naheliegender, als auf eine neue Erfindung zu hoffen, die alles urplötzlich gut machen soll!
Es geht nicht um eine einzige Erfindung, sondern darum unseren Umgang mit Energie zu überdenken und die dann notwendigen Technologien zu erfinden und zu entwickeln.

Hierbei hilft E10 überhaupt nicht.

Wenn ich mir unser jetziges Wetter angucke wird es dieses Jahr wahrscheinlich grosse Ernteausfälle bei Mais und Weizen geben, sodass selbst die Biogasgewinnung gefährdet sein könnte, ebenso die Ethanolerzeugung.
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Alt 10.05.2011, 23:59   # 119
Nancy
 
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Zitat:
Zitat von Kuerasser Beitrag anzeigen
Es geht nicht um eine einzige Erfindung, sondern darum unseren Umgang mit Energie zu überdenken und die dann notwendigen Technologien zu erfinden und zu entwickeln.
Das stimmt natürlich! Vielleicht ist dann der einzige Unterschied zws. meiner und deiner Haltung, dass ich denke, eine radikale Veränderung des Verhaltens sollte mit einer solchen Technologieentwicklung einhergehen (Stichwort "Schalt die Lampe aus und kaufe dickere Fensterscheiben!")
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Alt 11.05.2011, 00:10   # 120
sarazena
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Zitat:
Zitat von Nancy Beitrag anzeigen
....kaufe dickere Fensterscheiben!")
Das Dilemma ist, dass der Staat die Mittel, die der Bürger dafür hätte, vorher abschöpft - über Öko-Abgabe beim Strom, Mineralölsteuer, demnächst Maut für PKW u. s. w.

Kein verdammter Euro ist zusätzlich in den Ausbau der Bahn für den Individualverkehr oder Schwerlastverkehr geflossen. Außerhalb der Ballungsräume ist ÖPN absolut tote Hose. Statt dessen wird die Kohle jetzt in ebenso teure wie schwachsinnige Konzepte gekippt - E10 ist eines davon.
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Alt 26.05.2012, 06:46 # --
News Flash
 
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